4月7日晚，羅振宇(得到APP創(chuàng)始人)、羅永浩(錘子科技創(chuàng)始人)對(duì)談節(jié)目《長(zhǎng)談》，在這場(chǎng)長(zhǎng)達(dá)9個(gè)小時(shí)的談話中，羅永浩稱“這是我五年來接受最全面最完整的一次采訪“。 而此次羅振宇問了羅永浩超過200個(gè)問題，圍繞創(chuàng)業(yè)者需要面對(duì)和處理的八大關(guān)系展開，包括創(chuàng)業(yè)者與創(chuàng)業(yè)、產(chǎn)品、用戶、投資人、高管、員工、合作伙伴以及自己的關(guān)系。 網(wǎng)易科技根據(jù)對(duì)談的直播，整理出了一些精彩觀點(diǎn)，enjoy： 1、你自己知道的你、和真相、和公眾眼里的你，這三件事永遠(yuǎn)都是三件事。這些年貼在我身上的標(biāo)簽，其實(shí)跟我沒有特別大的關(guān)系，但這些標(biāo)簽貼給你之后，是不是真相不重要，它會(huì)一直跟著你走。 2、你作為一個(gè)企業(yè)CEO，歸根結(jié)底是要找人找錢和定戰(zhàn)略方向。 3、短板要通過找人補(bǔ)，一定不要自己去補(bǔ)自己不擅長(zhǎng)的事情。 4、做企業(yè)的價(jià)值不僅僅體現(xiàn)在真金白銀的盈利，而在于它在過程中解決了無數(shù)的問題，這些問題都是對(duì)社會(huì)有益的。 5、錘友不是我的粉絲，只是我湊巧在信念、價(jià)值觀、生活態(tài)度這幾個(gè)他們高度認(rèn)同的方向和領(lǐng)域上做了這些事，并且走進(jìn)了公眾視野。 6、我喜歡科技行業(yè)，小公司靠產(chǎn)品就可能擊敗大公司。 7、創(chuàng)業(yè)五年我最大的變化，是我覺得我比以前看待問題的時(shí)候?qū)捜萘撕芏唷?以下為《長(zhǎng)談》羅永浩主要觀點(diǎn)節(jié)選： 一、彪悍、情懷““很多標(biāo)簽都與我無關(guān) 其實(shí)有的時(shí)候就是這樣，你自己知道的你、和真相、和公眾眼里的你，這三件事永遠(yuǎn)都是三件事，不是一件事。 比如說這些年貼在我身上的標(biāo)簽，其實(shí)跟我沒有特別大的關(guān)系，比如說彪悍這件事，是在新東方偶然一個(gè)課上，偶爾講的一句話，但那個(gè)傳出來以后是傳得最廣的。對(duì)我來講，我在教書的那幾年，試圖給學(xué)生傳遞的價(jià)值觀和我的生活態(tài)度里邊，其實(shí)那個(gè)是微不足道的一塊。但是它會(huì)被過分強(qiáng)調(diào)，以至于早年的時(shí)候見到任何記者都會(huì)問這個(gè)東西。 情懷也是，我們發(fā)第一代的操作系統(tǒng)，在那個(gè)發(fā)布會(huì)上，全程我就提了這么一句，結(jié)果這一句被很多偏文青的這種媒體的記者當(dāng)成一個(gè)事，然后去講，我們今天面臨的一些尷尬，是有些諷刺我們的人會(huì)拿這個(gè)去說事，說這家不是賣手機(jī)的，是賣情懷的。 另外一種，我們出去跟人接觸的時(shí)候，對(duì)方想跟我們合作，他誤以為我會(huì)很好這口，然后他坐下來，比如說他是一個(gè)中小規(guī)模的供應(yīng)商，然后想跟我們做生意，他就會(huì)坐下來以后先說，我們也是很看中情懷的什么的，說這種試圖拉近距離的這種話的時(shí)候，我也是很尷尬吧。 但是反正這些標(biāo)簽別人貼給你之后，是不是真相不重要，它會(huì)一直跟著你走。　　二、我希望一個(gè)企業(yè)的成功是因?yàn)楫a(chǎn)品成功 在整個(gè)人類的電子消費(fèi)品的歷史上，懂產(chǎn)品的老板一個(gè)手就能數(shù)過來。博朗兄弟是懂產(chǎn)品的，盛田昭夫是懂產(chǎn)品的，喬布斯是懂產(chǎn)品的，剩下那些，比如三星這么牛得冒煙的企業(yè)，哪一任老總是產(chǎn)品經(jīng)理型的呢? 所以說商業(yè)成功不是一定要靠產(chǎn)品成功，可以依賴很多其他因素成功，只是在我固執(zhí)的那個(gè)信仰里面，就說我認(rèn)為消費(fèi)者花錢買的是產(chǎn)品，所以我總是希望一個(gè)企業(yè)的成功，是因?yàn)楫a(chǎn)品成功而不是其他的。但是現(xiàn)實(shí)世界并不是這樣的，所以很多企業(yè)都不是懂產(chǎn)品的，卻一樣很成功。 從這個(gè)世界正常運(yùn)作的規(guī)律和道理上講，消費(fèi)者花錢買的是產(chǎn)品，肯定不是渠道，或者是你們家廣告做得好。雖然客觀上會(huì)產(chǎn)生這個(gè)結(jié)果，但是消費(fèi)者的主觀意愿上，一定認(rèn)為自己買的是好的產(chǎn)品，他一定會(huì)認(rèn)為，在這個(gè)價(jià)位我買的是最好的產(chǎn)品。實(shí)際上消費(fèi)者為什么會(huì)這樣想呢?因?yàn)樗莆盏男畔⒂邢蕖Ｋ匀绻覀冇每茖W(xué)的理性的方式，對(duì)這個(gè)整個(gè)行業(yè)的賣和買的關(guān)系進(jìn)行分析的話，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，常常最成功的企業(yè)不是因?yàn)樗a(chǎn)品做得最好，而是其他的好，比如說市場(chǎng)營(yíng)銷做得好，宣傳做得好，廣告做得好，然后銷售渠道做得好或者什么等等這些東西做得好。就是說商業(yè)成功的原因有很多。 但沒有關(guān)系，因?yàn)槟阕鳛橐粋€(gè)企業(yè)CEO，歸根結(jié)底是要找人找錢和定戰(zhàn)略方向，你如果能找來人幫你解決你的短板就可以了。所以很多企業(yè)老板很粗放，但他企業(yè)管得特別細(xì)，為什么呢?因?yàn)樗幸粋€(gè)特別牛的COO，那就是找人來解決這個(gè)問題?！?strong>　三、補(bǔ)短板靠找人，一定不要自己去補(bǔ)自己不擅長(zhǎng)的事情 短板要通過找人補(bǔ)，一定不要自己去補(bǔ)自己不擅長(zhǎng)的事情。你過去四十年的人生證明了你不擅長(zhǎng)做某些事，結(jié)果你現(xiàn)在為了做企業(yè)，刻意要把那些補(bǔ)足，這個(gè)一定是死路一條。我換一個(gè)角度講，首先我們企業(yè)遠(yuǎn)談不上成功，但是五年也沒死。有一個(gè)流行的說法，說一個(gè)企業(yè)創(chuàng)業(yè)五年不死，后面死的機(jī)率就非常小了。我去看2012年跟我同時(shí)創(chuàng)業(yè)的我一些創(chuàng)業(yè)的朋友，也有已經(jīng)死掉了的公司。我發(fā)現(xiàn)他們共同的特征就是，他試圖去補(bǔ)自己不擅長(zhǎng)的東西，我認(rèn)為這個(gè)完全是，就是比我過去做錯(cuò)的很多投入產(chǎn)出比最糟糕的事情還糟糕一萬倍。 我舉個(gè)例子，我做企業(yè)之前是什么樣人呢，我每個(gè)月水電費(fèi)是停水停電才去交，我的電話是停機(jī)才去交電話費(fèi)，我一直都是這樣的一個(gè)人。后來我是通過結(jié)婚解決了這件事，我結(jié)婚以后水電我老婆總是去交，然后電話費(fèi)她總是去交。當(dāng)然我不為此感到羞愧，因?yàn)殄X是我掙來的嘛，我掙的比我老婆多。所以我覺得她幫我做這些事情，而且她這些本來性格上就特別擅長(zhǎng)。 你拿著這個(gè)道理去看做企業(yè)，就是一模一樣的，你要把自己不擅長(zhǎng)，做不好的那些東西找別人來幫你做，而不是你性格上不適合做那個(gè)，結(jié)果逼著自己往那兒去做?！?strong>　四、理想主義就是不僅僅滿足于以賺錢為目標(biāo) 我理解的理想主義就是說你不要滿足于賺錢為目標(biāo)，賺錢是創(chuàng)業(yè)過程中的一個(gè)自然結(jié)果，或者是過程中你刻意打造出來的副產(chǎn)品，本質(zhì)上它還是要有追求的。亞馬遜是很典型的例子，說亞馬遜這么多年都不賺錢，或者是微虧，或者是微賺。說這個(gè)企業(yè)來到世間，它的使命難道不是盈利嗎? 那我認(rèn)為是不對(duì)的，我認(rèn)為企業(yè)來到世間是創(chuàng)造價(jià)值的，創(chuàng)造價(jià)值的方式是真金白銀的利潤(rùn)，還是創(chuàng)造了其他的價(jià)值，都可以，不能局限于利潤(rùn)，它要?jiǎng)?chuàng)造其他價(jià)值。但是它跟慈善機(jī)構(gòu)不一樣，你不能說一直虧損去做什么好事，學(xué)雷鋒，這不行。但是以亞馬遜為例，它多年以來的虧損，甚至有理論認(rèn)為它是精確控制的虧損，因?yàn)槿绻恳粋€(gè)財(cái)報(bào)都保證它的營(yíng)業(yè)額，或者市場(chǎng)份額那種在高速上升，同時(shí)利潤(rùn)呢沒有，或者是微虧，那投資人其實(shí)很放心的。因?yàn)槿绻鎏貏e大的利潤(rùn)呢，持續(xù)的發(fā)展和擴(kuò)張是會(huì)受影響的。如果它做了一點(diǎn)點(diǎn)利潤(rùn)呢，也有危險(xiǎn)，危險(xiǎn)就是說，當(dāng)一個(gè)企業(yè)微虧的時(shí)候，大家不會(huì)去算它的PE這些東西，不會(huì)算它的什么市盈率這些東西。但是如果你微賺，相對(duì)于你那么可怕的估值，市值，大家就開始說你這個(gè)，比如說你市盈率是什么兩千倍，這個(gè)太不健康了，肯定是企業(yè)出了問題，會(huì)有這樣的說法。 所以呢，我是覺得做企業(yè)它的價(jià)值不僅僅是體現(xiàn)在一定是真金白銀的盈利。我舉個(gè)例子，如果亞馬遜還能以今天的速度持續(xù)發(fā)展，然后全程都是每一個(gè)季度財(cái)報(bào)都是微虧的，你說這個(gè)企業(yè)有沒有價(jià)值?我覺得非常有價(jià)值，因?yàn)樗谶^程中解決了無數(shù)的問題，無窮無盡的好問題，都是對(duì)社會(huì)有益的。 那如果企業(yè)只是單純追求利潤(rùn)，那比如說以我們做產(chǎn)品的企業(yè)為例，現(xiàn)在最成功的假使是五個(gè)巨頭，五個(gè)巨頭全是搞渠道出身，沒有搞產(chǎn)品出身，全是渠道巨頭。那你爭(zhēng)來爭(zhēng)去，這個(gè)起來那個(gè)下去，那個(gè)起來這個(gè)下去，對(duì)這個(gè)世界是零和游戲，它沒有價(jià)值。所以我自己會(huì)覺得，為什么我們這個(gè)企業(yè)掙錢以后也始終要講理想主義，要有追求，就是說我理解的好企業(yè)是要有在金錢之上的(理想主義)，但不是說放棄金錢，金錢始終是個(gè)基礎(chǔ)，金錢至上要有更高的追求。所以如果我放權(quán)找一個(gè)接班人的話，我希望是這個(gè)樣子，而不是說他是個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，變現(xiàn)能力比我強(qiáng)六倍就可以了，那我肯定不希望是這個(gè)樣子?！?strong>　五、做消費(fèi)電子不用非得是科學(xué)家 很多做消費(fèi)類電子產(chǎn)品的科技巨頭的那些老板都不是技術(shù)出身，認(rèn)為只有技術(shù)出身才能做技術(shù)公司，這是一個(gè)很大的誤解。我剛才講說，如果你做科研前線的那些東西，老板必須是科學(xué)家，否則做不了的，因?yàn)槟銢]有sense嘛。但是如果是拿科技轉(zhuǎn)化成消費(fèi)品，這個(gè)老板不是科學(xué)家一定做得更好，是科學(xué)家反倒做得很少有好的，對(duì)。 人類的電子產(chǎn)品的消費(fèi)歷史上有三個(gè)格外不一樣的公司，就是博朗電器，這是在四五十年代，五六十年代是它的黃金時(shí)代。然后是索尼，索尼是七八十年代是它的黃金時(shí)代。然后再加上這個(gè)喬布斯，這三家公司跟同時(shí)代的所有的做電子產(chǎn)品的公司，都有一個(gè)顯著的不同。我們從用戶角度體現(xiàn)出來就是產(chǎn)品設(shè)計(jì)得好，細(xì)節(jié)很細(xì)膩，然后做了一些非常優(yōu)秀的讓人驚喜的價(jià)廉物美的一些東西，是平庸的那些電子巨頭們做不出來的東西，這是從消費(fèi)者的感知。 從研究企業(yè)的感知去看這三個(gè)公司共同的特征是什么呢?科技公司本來跟文青創(chuàng)業(yè)一點(diǎn)關(guān)系都沒有，科技行業(yè)天然的捏在理科生手里的概率，遠(yuǎn)大于捏在文科生手里的概率，但是這三家公司(博朗、索尼、蘋果)為什么不一樣呢?它要么是創(chuàng)始人，要么是整個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)兼具文科生和理科生的智慧。所以我們今天去看這三個(gè)傳奇的科技巨頭，電子巨頭，共同的特征是核心的團(tuán)隊(duì)或創(chuàng)始人，兼具文科生和理科生的智慧，才使得他跟別的科技公司完全不一樣?！?strong>　六、錘子的目標(biāo)和定位就是打造差異化的產(chǎn)品，參與下一次平臺(tái)升級(jí)的浪潮 我們還是要做跟這個(gè)行業(yè)不一樣，并且創(chuàng)新的東西，那這個(gè)東西在任何時(shí)代都是有需求的，差異性的追求是人類永恒的追求。 同時(shí)，沒有意外的話，在下一代計(jì)算平臺(tái)取代平板電腦和手機(jī)之前，我們會(huì)有大概8到10年整體上創(chuàng)新乏力的這么一個(gè)時(shí)期，在這個(gè)平臺(tái)上，除非出現(xiàn)新平臺(tái)。 那在這個(gè)平臺(tái)創(chuàng)新乏力的這八到十年，如果我們能把差異化的東西比今天做得更好，只是說如果做得更好，我們有希望在這兒弄出一個(gè)特別大的一個(gè)份額來，這個(gè)是很有信心的。 有一個(gè)例子，為什么智能手機(jī)蘋果能做，是因?yàn)樗瓉砭褪亲鲭娔X的，它做MAC的時(shí)候軟件、硬件全是自己做，雖然它在那一場(chǎng)平臺(tái)戰(zhàn)中輸給了微軟，輸是輸了，但是它還是選手。 所以在下一代的智能設(shè)備競(jìng)賽中，它仍然是選手級(jí)的，而那個(gè)時(shí)候輸了以后就轉(zhuǎn)行做別的，做打印機(jī)去了的人就回不來了，因?yàn)槟銢]有儲(chǔ)備，你要有人才儲(chǔ)備，軟件硬件都能自己操控，是這個(gè)意思。 所以要考慮這個(gè)夢(mèng)想的話，我就不能放棄手機(jī)，就算我有一天真的不喜歡手機(jī)了，也不能放棄，我必須做這個(gè)時(shí)代最大的計(jì)算平臺(tái)，才有機(jī)會(huì)成為下一代最大平臺(tái)的一個(gè)預(yù)備選手，是這個(gè)意思?！?strong>　七、錘友不是我的粉絲，我們只是在某種信念和價(jià)值觀上高度認(rèn)同 我們一直把錘粉叫錘友，不是故意的惺惺作態(tài)，是我很了解這個(gè)群體。我從搞英語培訓(xùn)時(shí)期，就一路都有這樣的人，我們能打動(dòng)他們，一個(gè)很重要原因，就是在理念上，在價(jià)值觀上，我本質(zhì)上跟他們是一類人，所以他們看著我在公眾眼皮底下，做這些事情，包括得瑟，包括失敗，包括成功的時(shí)候，他們從我身上，其實(shí)是找自己，有一些事情想做，因?yàn)闄C(jī)緣巧合沒有做成，或者是有一些事情他想做，但是不方便做，或者是怎么樣。 他們不是我的粉絲，他們是某種信念，某種價(jià)值觀，某種生活態(tài)度的粉絲，只是我湊巧在這幾個(gè)他們高度認(rèn)同的方向和領(lǐng)域上，湊巧做了這些事，并且走進(jìn)了公眾視野。 我們盈利的時(shí)候，下面全跟瘋了一樣的歡呼和叫好，我們有一些合作單位去了以后特別奇怪，說你是一個(gè)老板，做企業(yè)的一個(gè)臭生意人，為什么你賺錢了他們哇哇亂叫，你是跟他們分嗎?他會(huì)問這樣的問題。 但是從我們自己的角度，特別理解和知道他們到底是想做什么，因?yàn)榫褪俏抑v的他們是某種理念價(jià)值觀，人生態(tài)度，這種東西的粉絲，我剛好呢，走進(jìn)了他們的視野，并且代言了執(zhí)行者的一個(gè)角色?！?strong>　八、“我就喜歡那種徹底辜負(fù)自己天分的天才生活態(tài)度“ 對(duì)我為什么執(zhí)迷不悟，一意孤行地繼續(xù)做手機(jī)，感到痛心疾首的所謂羅粉是有的，他們很希望我回到以前那個(gè)狀態(tài)，可以任意想說什么說什么，快意恩仇，然后想說啥說啥，想罵誰罵誰，然后呢靠做一個(gè)類似脫口秀，或者寫專欄這種方式，個(gè)人活的很好，不差錢，同時(shí)還可以很隨意，不受現(xiàn)在這么多約束，還要忍這么多東西，這個(gè)是善意的。 所以他們這些人會(huì)希望我不要做手機(jī)了，這個(gè)是善意的。但是這就人各有志，對(duì)，我有時(shí)候開玩笑，故意扯一些淡，我跟他們耍貧嘴，我說，我說我最欣賞，我就喜歡那種，徹底辜負(fù)自己天分的那種天才的生活態(tài)度，就扯這些耍貧嘴，這種跟他們扯這些，沒有跟他們嚴(yán)肅的去交流，但是這種人給我留言非常多，他們很希望我不要做手機(jī)了，回去像以前那樣，過快意恩仇的生活，但是對(duì)于我來講呢，事業(yè)上我是有夢(mèng)想，有追求，有一個(gè)遠(yuǎn)大目標(biāo)的，所以這些就不是什么事了。　　九、最困難的一次挖人 最困難的說服應(yīng)該就是我們現(xiàn)在產(chǎn)品線的負(fù)責(zé)人，也是我的合伙人吳德周。第一是我們談了七個(gè)多月，第二每次我去上海出差都給他說動(dòng)了，但是因?yàn)槲也蛔∩虾＃@個(gè)不在一塊，時(shí)間稍微一長(zhǎng)，就有點(diǎn)缺聯(lián)系，就跟談戀愛一樣，要經(jīng)常見面，所以搞到最后就很頭疼。 然后有一次呢，他有四五個(gè)朋友都極力支持和鼓勵(lì)他出來參與創(chuàng)業(yè)，然后那些人里有些跟我交情深，有些不深，但反正也都挺支持的，就勸他來我這兒。然后我就給他們幾個(gè)說，我說他正在動(dòng)搖，咱們呢哥幾個(gè)一塊打包去一趟上海，就當(dāng)旅游了，選個(gè)周末去。去完了呢，跟他吃頓飯，這時(shí)候呢我不說話，你們你一嘴我一嘴，你一嘴我一尊，都是老哥們，這樣的話給他說崩潰了，就一次談成。然后呢他們也覺得好，都同意了，結(jié)果同意了，我們約好了周末的一個(gè)晚上要去。 結(jié)果是這樣的，這個(gè)五六個(gè)哥們一起去呢，其中有兩個(gè)周六就要出國(guó)，所以我們周五必須湊齊人去，周六的上午見了面，中午吃頓飯，下午他們就去機(jī)場(chǎng)出國(guó)去了，要不然再湊齊這么五六個(gè)，一個(gè)說服團(tuán)是很困難的。結(jié)果勉強(qiáng)湊齊了，這些人都很忙的，有很多都是公司CEO什么，非常忙，結(jié)果到了那天晚上要走的時(shí)候呢，其中一個(gè)公司出了緊急的一個(gè)什么會(huì)，導(dǎo)致他原來答應(yīng)九點(diǎn)多一起去機(jī)場(chǎng)，有航班，結(jié)果到了11點(diǎn)多會(huì)還沒完，然后他就跟我道歉，說這事去不了了，非常抱歉，怎么怎么著。然后他去不去還挺重要的，所以我很焦慮，然后焦慮之后呢，我就說你到底能幾點(diǎn)，他就說可能得12點(diǎn)以后了，那12點(diǎn)以后就沒什么航班了。然后我特別特別焦慮，就想起來我以前認(rèn)識(shí)一土豪投資人，他跟我講說很多買私人飛機(jī)的事，然后還有一個(gè)是租私人飛機(jī)的事，有那種什么金路，那種商務(wù)機(jī)出租公司。然后想12點(diǎn)沒了，不行就包一個(gè)私人飛機(jī)去一趟怎么樣，然后我就給我助理打電話，我說你去看一下，有沒有可能聯(lián)系到今天晚上，無論幾點(diǎn)都能飛的，結(jié)果人家問了一圈就說什么兩點(diǎn)前還是多少，是有一班可以飛的，然后我問了一下價(jià)錢，還沒有我想象的那么嚇人。北京到上海的話是，我記得好像16萬多還是多少，當(dāng)然我不能用公司錢啊，我就自己掏腰包，我就包了一個(gè)，我也沒坐過私人飛機(jī)，我就包了一個(gè)。包完了以后，我告訴他你幾點(diǎn)我都不怕，我說這個(gè)飛機(jī)可以等到兩三點(diǎn)鐘，然后他說那用不了，我12點(diǎn)就結(jié)束，所以之后呢，我們?cè)跈C(jī)場(chǎng)一點(diǎn)多鐘湊齊了這五六個(gè)人的一個(gè)說服團(tuán)，加上我六個(gè)人吧，然后我們就就包了一個(gè)飛機(jī)連夜飛到上海去。 然后這個(gè)事我沒跟德周講，但是他們跟他熟就講了，講完了德周就很激動(dòng)，他就說這個(gè)誠(chéng)意有點(diǎn)過了，當(dāng)然他也了解情況，我們不是故意表演給他的，實(shí)在湊不齊這個(gè)人很困難，所以他當(dāng)天基本上就在，當(dāng)然也跟那五六個(gè)老兄弟，你一刀我一刀的捅他，捅的不行了最后就同意了。所以這個(gè)事還挺有意思的。　　十、我喜歡科技行業(yè)，小公司靠產(chǎn)品就可能擊敗大公司 科技行業(yè)確實(shí)比起別的行業(yè)更讓人感到興奮，我如果賣糖水，賣可口可樂這種東西，你可能只要經(jīng)營(yíng)沒出什么大的問題，一個(gè)成熟的職業(yè)經(jīng)理人團(tuán)隊(duì)維持幾十年，上百年都沒有問題，原因是那個(gè)行業(yè)不可能出現(xiàn)什么大的革命性的東西，所以你固有的品牌和資源優(yōu)勢(shì)和成本優(yōu)勢(shì)會(huì)持續(xù)，除非您犯嚴(yán)重的惡性錯(cuò)誤，會(huì)持續(xù)保持領(lǐng)先。那萬一有一天他被另一個(gè)糖水打敗了呢?也是本質(zhì)上是個(gè)零和游戲，但是如果到科技行業(yè)里呢，第一沒有百年老店，這個(gè)是最讓我欣慰的事。 我討厭一個(gè)領(lǐng)先者，由于固有的優(yōu)勢(shì)和資源，始終領(lǐng)先，這個(gè)不是我希望看到的世界。所以我很喜歡科技行業(yè)，就是第一科技行業(yè)沒有百年老店，而可口可樂你穿越三百年，只要地球還在，它可能還是那個(gè)樣子，所以我喜歡科技行業(yè)核心的東西在這里。另外只有科技行業(yè)，才能出現(xiàn)小公司打敗大公司，核心還都是靠產(chǎn)品，而不是靠運(yùn)氣或者是什么其他莫名其妙的東西。他要真正比別人做的好，給人類帶來了更多好的東西，才獲得了成功，才有機(jī)會(huì)打敗大企業(yè)。 所以從這個(gè)意義上，我能想象最大成功就剛才說的，我如果能在科技進(jìn)步的這個(gè)歷程上，在某一個(gè)領(lǐng)域，能夠做一個(gè)偉大的公司，使得它在某一個(gè)領(lǐng)域給人類帶來進(jìn)步，即便讓創(chuàng)新往前提升了幾年，如果能形成這樣一種看法，是我比較，是我最能想象最大的一個(gè)對(duì)我的回報(bào)，對(duì)?！?strong>　十一、創(chuàng)業(yè)五年，最大的變化是寬容 這五年真正的變化，是我覺得我比以前看待問題的時(shí)候，寬容了很多。這個(gè)不是由于我以前不要求進(jìn)步，現(xiàn)在要求進(jìn)步，而是見識(shí)多了很多，就是說我跨到另外一個(gè)領(lǐng)域里，并且操辦了一個(gè)比較有規(guī)模的這么一個(gè)事情，使得我有機(jī)會(huì)看到更多的東西，那接觸這些東西的過程中，因?yàn)橐曇白兊脧V了一些，所以我對(duì)人，對(duì)事物，對(duì)這個(gè)世界的理解上就是寬容了很多，多了很多我原來嚴(yán)重看不慣的，現(xiàn)在我都能理解，雖然我可能不那么做，這里邊有好的也有不好的東西。 我舉一個(gè)例子，比如說客戶滿意度的問題，那在我比較單純和理想主義，沒有商業(yè)經(jīng)驗(yàn)的時(shí)期，看到一個(gè)企業(yè)宣傳說，我們用戶滿意度97%，并為此很得意地說，我覺得他很沒追求，他應(yīng)該追求100%?，F(xiàn)在看來那個(gè)時(shí)候的我是過于理想化了，甚至是沒有常識(shí)。 可是我做企業(yè)的過程中，一個(gè)是我們的客服工作不斷地調(diào)整，另外我也看了相關(guān)的理論書籍，免得我對(duì)我的客服主管進(jìn)行胡指揮，亂指揮的現(xiàn)象。那我也做了一些掃盲工作，看了一些類似什么《客服圣經(jīng)》這樣的行業(yè)里的一些書。那個(gè)過程里提到的一些東西是我過去沒想過的。比如客戶滿意度，你首先他有一個(gè)理論是告訴你，你就不應(yīng)該追求100%，即使你成本可控，都不應(yīng)該追求100%，為什么呢?因?yàn)槟阏Ｈ巳旱恼７植?，一百個(gè)人，總有兩三個(gè)是流氓，這個(gè)是人類社會(huì)的共同的。 所以像這種壞蛋，這種無賴，這種流氓，我們身邊一百個(gè)人里，有那么兩三個(gè)是一個(gè)常態(tài)，如果一個(gè)企業(yè)追求100%的客戶滿意度，意味著你在100個(gè)case里，有兩個(gè)三個(gè)流氓去敲詐你，訛?zāi)愕臅r(shí)候，你會(huì)跟他做了配合工作，這個(gè)必然帶來類似的人群朝你這個(gè)品牌這兒來，因?yàn)榧僖詴r(shí)日他就知道你是這么一個(gè)調(diào)性，很快你就會(huì)扛不住的，會(huì)有這類的問題。 那這些我如果沒做企業(yè)，沒接觸相關(guān)領(lǐng)域的東西，我從一個(gè)消費(fèi)者的角度想，我心目中一個(gè)好企業(yè)就是百分之百滿意度，你為什么要讓那兩三個(gè)人失望呢?那你為了防那兩三個(gè)人做了一系列的政策，這個(gè)政策必然使得不是流氓的人，過程中由于你這個(gè)政策的存在，產(chǎn)生可能的不愉快，甚至有的時(shí)候他要蒙受一些委屈等等，那這些東西是我不做這個(gè)行業(yè)從來想不到的，等到做了以后就發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題。 所以當(dāng)我沒做商業(yè)的時(shí)候，我看到一些企業(yè)家有一些話遮遮掩掩不說，我會(huì)假定他心里有鬼，可能是在做缺德的事情?，F(xiàn)在看有些依然是，有些其實(shí)不是?！?strong>　十二、能夠做手機(jī)是我這一生難以置信的幸運(yùn) 我不知道做手機(jī)之前，工作可以這么高興，我知道有的人是這樣的，我還是沒有想到。所以以前喬布斯活著的時(shí)候老講一個(gè)話說，他們20多歲就找到了終生熱愛的事業(yè)，這個(gè)是難以置信的幸運(yùn)，我總覺得他說這個(gè)是想講一些煽情或者打動(dòng)人心的一些東西，我原來就這么理解。但是我過去五年看就是這樣，這個(gè)東西是惡性上癮的，并且可能做好了是對(duì)人類有很大貢獻(xiàn)的這么一個(gè)東西。 以前有網(wǎng)友開玩笑問，我死后會(huì)怎么刻自己的墓碑，我當(dāng)時(shí)開玩笑說了一段話：他的一生是無論從事任何行業(yè)都對(duì)其他行業(yè)造成不可挽回的損失的一生。原來是想這樣刻一個(gè)墓碑，當(dāng)然這是開玩笑的說法。 然后做實(shí)業(yè)的五年下來以后，如果刻一個(gè)墓碑的話，還真不知道，現(xiàn)在想到的都過于勵(lì)志了，以至于顯得有點(diǎn)虛情假意。如果嚴(yán)肅地考慮的話，我可能想說的大概意思就是說：他在一個(gè)貌似沒有機(jī)會(huì)做實(shí)業(yè)的一個(gè)國(guó)家地區(qū)長(zhǎng)大，小時(shí)候有過很多這方面的夢(mèng)想，但是因?yàn)閭€(gè)人的努力和趕上時(shí)代的這個(gè)機(jī)遇，能夠把這樣一個(gè)事情做成。大概是這樣的一個(gè)比較樸素的一個(gè)描述，可能更好一些吧。 我原來想過得瑟的就剛才跟你說過那個(gè)，可能會(huì)是這樣一個(gè)相對(duì)比較樸素的描述，因?yàn)槲倚〉臅r(shí)候我的偶像是那些像盛田昭夫這樣的電子巨頭，然后我也很享受和喜歡他們那些東西，但是從來沒奢望過他們所從事的這些工作會(huì)跟我的人生會(huì)有什么關(guān)聯(lián)或者是可能性，一眨眼就到三十多歲了，又沒有學(xué)電子，又沒有做工程師，那更想象不到有什么樣的機(jī)會(huì)和條件能進(jìn)入到那些公司里去做事，但是萬萬沒有想到到了40歲左右的時(shí)候，居然會(huì)趕上這么一個(gè)創(chuàng)業(yè)時(shí)代的一個(gè)這么特定的好時(shí)期，使得資金耗費(fèi)和占用這么龐大的實(shí)業(yè)創(chuàng)業(yè)也得以成為一個(gè)可能，作為一個(gè)毫無背景和積累的人。能夠從事這個(gè)，我覺得這個(gè)幸運(yùn)是我的一生最大一個(gè)幸運(yùn)之一，應(yīng)該是這樣的東西。 所以你看，我們?nèi)ト毡镜脑捑桶l(fā)現(xiàn)，一個(gè)從有創(chuàng)業(yè)精神的人角度看有點(diǎn)辛酸的一個(gè)事，這個(gè)國(guó)家過去幾十年就沒有產(chǎn)生過任何大企業(yè)。而你看中國(guó)這個(gè)風(fēng)起云涌的創(chuàng)業(yè)，BAT都才多少年歷史。你去日本看的話，它早年很成功，然后到了一個(gè)程度以后基本趨于穩(wěn)定。你想如果你是天生有創(chuàng)業(yè)和冒險(xiǎn)基因的人，你在這些成熟、富裕、發(fā)達(dá)，而且基本上大的格局塵埃落定的國(guó)家里毫無機(jī)會(huì)，那從這個(gè)意義上我覺得我們能在中國(guó)70年代初出生，趕上那么悲催的歲月之后能有機(jī)會(huì)做這樣的事情，這個(gè)幸運(yùn)是沒法形容的，特別是加上前后的反差。所以，我希望能夠把這些相對(duì)樸素的感受，如果刻到一個(gè)墓碑上，可能比那些嘚瑟或者精致的語言更有對(duì)后邊的人不知道是激勵(lì)還是啟發(fā)作用這樣的東西，大概是這樣。

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