4月1日,2017中國(深圳)IT領(lǐng)袖峰會(huì)召開。金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理在峰會(huì)上接受了騰訊科技的專訪,對(duì)當(dāng)前最熱的人工智能、共享單車等領(lǐng)域談了自己獨(dú)特的看法,并表示共享單車將來有可能會(huì)合并,金沙江創(chuàng)投不會(huì)魯莽跟進(jìn)投資;而在人工智能領(lǐng)域,金沙江創(chuàng)投也會(huì)謹(jǐn)慎投資。 丁健并不認(rèn)同“互聯(lián)網(wǎng)紅利已過“的觀點(diǎn)。他認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展了20年,目前只是處在中年階段,IOT、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等前沿技術(shù)才剛剛開始;而且人工智能、AR/VR等顛覆性技術(shù)將引領(lǐng)下一輪浪潮,將來可能產(chǎn)生新的BAT巨頭。 對(duì)于,目前十分火爆的共享單車。丁健表示,這種超大量客戶和超高頻的應(yīng)用都是兵家必爭之地。他說:“現(xiàn)在出現(xiàn)白熱化的競爭也是很正常的,當(dāng)然希望將來慢慢像滴滴出行領(lǐng)域一樣,進(jìn)行一樣的整合?!?金沙江創(chuàng)投此前參與了ofo多輪融資,如果競爭進(jìn)一步加劇,金沙江創(chuàng)投還會(huì)跟投嗎? 丁健坦言,原則上金沙江創(chuàng)投不會(huì)再跟進(jìn)投資,當(dāng)然目前也不會(huì)退出。不過他補(bǔ)充說:“有一些外部邊緣的資金通過我們進(jìn)入后期,也有這個(gè)可能性?!?以下為丁健的專訪實(shí)錄: 騰訊科技:歡迎金沙江創(chuàng)投的董事總經(jīng)理丁健先生!現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)紅利期已經(jīng)過了,您覺得下一個(gè)趨勢在哪里? 丁?。何覅⒓舆@個(gè)會(huì)已經(jīng)十年了,六七年以前不停有記者問我互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)到了什么,下一步什么,到今天互聯(lián)網(wǎng)還是沒有到位?;ヂ?lián)網(wǎng)本身作為基礎(chǔ),二十年前開始建立互聯(lián)網(wǎng),到今天仍然還在一個(gè)中年階段,遠(yuǎn)遠(yuǎn)還談不到紅利期過,它是一個(gè)非?;A(chǔ)的設(shè)施,而且這個(gè)設(shè)施無論從它的帶寬還是到它的覆蓋面,雖然有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)快速覆蓋、廣闊覆蓋,但是還是離最終的覆蓋還有很長一段時(shí)間。 比如說從帶寬上講,現(xiàn)在連接只不過從PC連接到手機(jī),我們的IOT還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有上來,這些東西上來,要很高清捕捉看到的東西,這些數(shù)據(jù)匯總到某些地方再交叉,處理完之后下一步交叉混合處理,這是今天遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足的。 互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到今天只是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的某些應(yīng)用紅利沒有了,下面一個(gè)階段另外紅利另外的應(yīng)用沒有出來,對(duì)社會(huì)的要求還非常遠(yuǎn),我們看到幾項(xiàng)顛覆性的數(shù)據(jù),前面講大數(shù)據(jù)、云結(jié)構(gòu)、云測算,這些技術(shù)還剛剛開始,對(duì)于企業(yè)來講,真正用東西很少。下一步有非常大的顛覆性技術(shù):人工智能、AR/VR,針對(duì)各個(gè)行業(yè)、跨行業(yè),無論什么行業(yè),這些應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)下一步產(chǎn)生大規(guī)模推動(dòng),產(chǎn)生大規(guī)模產(chǎn)業(yè)效益的。 騰訊科技:像AI這塊所有公司都在喊要做這塊,這塊要有一些核心技術(shù),包括大數(shù)據(jù),創(chuàng)業(yè)型公司不具備,像這種創(chuàng)業(yè)型公司有沒有泡沫存在?BAT大公司握有數(shù)據(jù)、技術(shù),他們機(jī)會(huì)更多一些。 丁?。捍蠹艺勅斯ぶ悄芗夹g(shù)時(shí),經(jīng)常會(huì)把幾個(gè)東西混淆在一起: 第一,技術(shù)和工程之間的區(qū)別。雖然有些東西技術(shù)到位能做到,但是能產(chǎn)生一個(gè)產(chǎn)品真正大規(guī)模進(jìn)行應(yīng)用還要很大一段距離。不是BAT就可以解決的?,F(xiàn)在BAT大量收購小的公司,不是有數(shù)據(jù)就可以解決。 第二,數(shù)據(jù)來源。重要的數(shù)據(jù)不是無端產(chǎn)生的雜亂數(shù)據(jù),90%的數(shù)據(jù)不進(jìn)行處理實(shí)際上是垃圾。最重要的是帶標(biāo)簽數(shù)據(jù),有這些數(shù)據(jù)的人不一定在BAT,BAT產(chǎn)生那么大量的數(shù)據(jù),未必都能有效的人工智能提取,是有一定的優(yōu)勢,但是絕對(duì)優(yōu)勢還是有很大的區(qū)別。在我看來創(chuàng)業(yè)公司機(jī)會(huì)遠(yuǎn)比BAT公司機(jī)會(huì)大。 騰訊科技:能不能舉一個(gè)例子說明? 丁?。簾o人機(jī)、無人駕駛,并不是一個(gè)公司、一個(gè)BAT可以解決的。雖然百度比較超前,這里涉及很多東西,要想把這些東西做出來,BAT有多大優(yōu)勢呢?跑的快可以,但是今天騰訊說我想做一個(gè)無人車,明天阿里說做一個(gè)無人機(jī),優(yōu)勢在哪里?這是簡單舉的例子,這方面東西還非常多。 第二,學(xué)術(shù)層面仍然有很大的機(jī)會(huì)。很多人說深度學(xué)習(xí)到今天在層次上講可以做所有的事情,阿法狗把人類打敗,意味著機(jī)器可以超過人,根本不是一個(gè)概念。學(xué)術(shù)領(lǐng)域離真正的人工智能有相當(dāng)大的機(jī)會(huì)。在認(rèn)知領(lǐng)域,用李飛飛的話說人類還沒有摸著門,根本不知道在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有巨大突破,剩下趕緊做應(yīng)用。這些不僅僅會(huì)挑戰(zhàn)我們自己在應(yīng)用上的突破,更重要的會(huì)給投資人、企業(yè)埋下很大的陷阱,這些領(lǐng)域勻染的突破遠(yuǎn)遠(yuǎn)不像我們想象那么多。李開復(fù)、李飛飛也好,在潑冷水,說泡沫很大,確實(shí)是這樣。 騰訊科技:怎么看待泡沫? 丁?。簺]辦法,永遠(yuǎn)存在。我們看泡沫太多了,97、98做互聯(lián)網(wǎng)開始天天看著泡沫,拿時(shí)覺得做一個(gè)網(wǎng)站,加一個(gè).com就可以翻好幾倍,這種瘋狂程度,到O2O又看到這個(gè),到人工智能到AR又是泡沫,這種泡沫不懂的投資人也好,創(chuàng)業(yè)者也好跳進(jìn)去,希望懷著賭博的心態(tài)沖突進(jìn)去拿,怕丟掉下一個(gè)google、下一個(gè)BAT,不懂還是不懂,跳進(jìn)去的結(jié)果還是會(huì)造成很大的損失。你問我怎么看,三年前就講,去年開始潑冷水,每次跟我朋友講或者做演講講人工智能,說這個(gè)地方陷阱遠(yuǎn)比機(jī)會(huì)多。 騰訊科技:AI領(lǐng)域有可能會(huì)產(chǎn)生BAT類似的巨頭嗎? 丁?。嚎隙〞?huì),毫無疑問的。雖然BAT自身有很好的機(jī)會(huì),無論是騰訊也好,百度走的比較早,騰訊下很大力氣,阿里也在投入,但是他們?cè)谀承╊I(lǐng)域不意味著其他領(lǐng)域有同樣的優(yōu)勢,人工智能機(jī)會(huì)還是有的,仍然有很大的可能產(chǎn)生。而且這個(gè)領(lǐng)域(英文)也會(huì)蠻大。 騰訊科技:金沙江創(chuàng)投有哪些布局? 丁健:我們看的很早,但是投的非常慎重,反映了我們相對(duì)比較慎重的地方,主要看幾個(gè)可能的應(yīng)用領(lǐng)域,像我們投的小智音響。我們看這個(gè)領(lǐng)域很早,專注點(diǎn)應(yīng)該說非常前沿,未必你找對(duì)了。我們?cè)诳?,等待著更合適的機(jī)會(huì)讓這些公司成長起來。在硅谷也投了一個(gè)做安全的,這些都是潛在看這個(gè)行業(yè)還在相對(duì)早期有一些技術(shù)還在逐步的應(yīng)用。我們也非常慎重,包括很多做客服的,做對(duì)話的非常慎重,這里面陷阱很大。 騰訊科技:相對(duì)來說比較謹(jǐn)慎一點(diǎn)。 丁?。何覀?cè)谕顿Y行業(yè),叫狙擊手,不是拿著機(jī)關(guān)槍亂掃的。 騰訊科技:我們一直是這樣的。 丁健:對(duì),在每個(gè)領(lǐng)域非常慎重。不是稀里糊涂投。 騰訊科技:現(xiàn)在比較火的領(lǐng)域共享單車,我們也投了OFO,這一塊怎么看這種競爭?跟摩拜之間資本競爭也越來越激烈,爭奪用戶也越來越激烈,最終有什么樣的走向有沒有判斷? 丁健:就跟騰訊當(dāng)年投滴滴,今天投摩拜都有,幾個(gè)領(lǐng)域看,一個(gè)占據(jù)APP的眼球和注意力,這是非常高頻的。另外支付領(lǐng)域比較強(qiáng),收集很多在O2O閉環(huán)效應(yīng)和高頻應(yīng)用的效應(yīng)。因?yàn)榱砍蟮目蛻羧汉统哳l的使用,都是兵家必爭之地?,F(xiàn)在出現(xiàn)白熱化的競爭也是很正常的,當(dāng)然希望將來慢慢像滴滴出行領(lǐng)域一樣,進(jìn)行一樣的整合。 騰訊科技:合并。 丁?。翰慌懦?。更何況投資人關(guān)系非常好,像金沙江騰訊在滴滴的合作。投資人門敞開的,但是讓子彈飛一會(huì),健康競爭有好處的,對(duì)消費(fèi)者也有好處,大家在技術(shù)上提高,商業(yè)模式上提高,這是行業(yè)健康發(fā)展必須經(jīng)過的過程。 騰訊科技:有沒有一個(gè)預(yù)期? 丁健:滴滴到現(xiàn)在也沒有太大的退出,只有一點(diǎn),畢竟是早期投資,我們還是會(huì)支持好的公司,伴隨著成長。 騰訊科技:如果競爭繼續(xù)加劇呢?我們會(huì)陪跑嗎? 丁?。涸诘蔚紊献龅紹輪、C輪。這是基金的階段決定的,后面不做了。當(dāng)然不會(huì)退。與基金自身階段有關(guān)。 騰訊科技:共享單車也不會(huì)跟嗎? 丁?。涸瓌t是這樣,有一些外部邊緣的資金通過我們進(jìn)入后期,也有這個(gè)可能性。 騰訊科技:去年下半年發(fā)生比較大的變化,注冊(cè)制已經(jīng)實(shí)行,IPO速度加快,另外借殼打壓比較厲害,科技企業(yè)來說估值容易,上市降下來,對(duì)科技企業(yè)什么影響?會(huì)不會(huì)引發(fā)一輪新的回歸或者上市浪潮? 丁?。含F(xiàn)在國內(nèi)的A股和國外的股市各有各的優(yōu)勢,國外對(duì)高科技更懂,比國內(nèi)股民更明白。國內(nèi)股民面對(duì)估值,市場化的決策,高科技公司更愿意在哪里上,跟成熟度很大關(guān)系。比如說想在A股上,有些利潤達(dá)不到在國外上市,這些方面都是考慮的判斷點(diǎn)。看不出來大規(guī)模的浪潮。 騰訊科技:對(duì)風(fēng)投基金來說嗎?2017年會(huì)不會(huì)比較好的推入時(shí)機(jī)嗎?上市更容易了。 丁?。簺]有不好的市場,只有不好的企業(yè)。企業(yè)好哪里都有機(jī)會(huì)上市,這也是我們一直的重點(diǎn),很少特別關(guān)注著急明年趕緊上市,我們對(duì)這個(gè)機(jī)會(huì),相信只要公司好總會(huì)有各種各樣的機(jī)會(huì),不管是上市也好還是并購也好,都會(huì)有很好的退出機(jī)制。我覺得總體來講,現(xiàn)在全球的資金還是很多的,早期公司退出還是比較容易的事情。 騰訊科技:A股的估值還比較高一點(diǎn),套利空間比較大。 丁?。禾孤收f很少關(guān)注A股,A股最大的問題是整個(gè)機(jī)制、監(jiān)管這套體系理順,才能把股市變得更加有價(jià)值,很多估值跟稀缺性相關(guān)的,不能讓權(quán)力之間相關(guān)的東西和市場相關(guān)的東西混成一團(tuán)。不能原來有關(guān)系,有一個(gè)殼就可以。應(yīng)該真正有好的團(tuán)隊(duì),好的產(chǎn)品,讓股民投到最好的公司,這個(gè)方向?qū)Φ模彩窍M吹降男Ч?騰訊科技:這個(gè)方向目前來看多大的力度? 丁?。盒U大的力度,肯定會(huì)遭遇到反彈抵抗,這在國內(nèi)很正常,要看能不能推出。中國大戰(zhàn)略來看,發(fā)展高科技、創(chuàng)新對(duì)中國的轉(zhuǎn)型來講至關(guān)重要的,所以我相信力度還是非常巨大的。 騰訊科技:剛才提到全球資金目前比較多,前一兩年對(duì)創(chuàng)業(yè)者來說,明顯感覺到資本的寒冬,為什么會(huì)形成這種強(qiáng)烈的反差? 丁?。阂郧安皇呛瑫r(shí),并不是因?yàn)槭呛且驗(yàn)榇蟀训娜鲥X,不懂的投資人大把撒錢,說一個(gè)故事就拿到錢,撒錢的人沒錢可撒,把錢收緊了,現(xiàn)在回歸是正常。我們基金從來沒有停過速度,一直是這個(gè)速度,沒有因?yàn)殄X多就加快速度,沒有因?yàn)殄X少就放慢,相反現(xiàn)在在一些領(lǐng)域其他人不投時(shí)我們加快。無論從估值還是領(lǐng)域的時(shí)間點(diǎn)也比以前產(chǎn)生吸引力了,我們反而會(huì)加快我們的速度。這塊來講,不存在嚴(yán)格意義上的資本管控,因?yàn)橐郧皳戾X太容易,撒錢的人太多了,今天少了把它叫寒冬,并不是這樣,今天還是正常的春天、正常的秋天,沒有出現(xiàn)嚴(yán)寒,大家該投也去投,好的基金仍然按正常的方式投資的。 騰訊科技:現(xiàn)在每年投大概多少? 丁?。何覀兇蟾艓浊f美金的樣子。早期我們投的少,兩百萬、三百萬,所以已經(jīng)算是比較多了。如果加上后續(xù)跟投的話,會(huì)投出去一個(gè)億左右。 騰訊科技:投資人或者投資機(jī)構(gòu)的變化,是一個(gè)什么樣的趨勢呢?更加的務(wù)實(shí)一點(diǎn)? 丁?。何覀儸F(xiàn)在經(jīng)歷的過程硅谷已經(jīng)經(jīng)歷過不知道多少年了,最終最優(yōu)秀的基金就那些,每年基金里面最終也是頂上的20%基金能夠給投資人帶來比較好的回報(bào),其他還不如買買房地產(chǎn)。認(rèn)識(shí)到這個(gè)問題時(shí),資金走向會(huì)走向更加專業(yè)。就像以前,恨不得有一個(gè)80后、90后自己出來融些錢,只有他們更懂的,完全不是這個(gè)道理,投資的學(xué)問后面有很多哲學(xué)性的思考在里面,不是簡單的我懂因?yàn)橛腥擞猛顿Y就比不懂怎么用的人更好。 騰訊科技:相對(duì)于投資機(jī)構(gòu)來說,跟創(chuàng)業(yè)公司一樣,這些年經(jīng)過一輪競合、洗牌的過程。 丁?。阂欢〞?huì)這樣的過程。以前隨便講講故事可以拿錢,現(xiàn)在市場要篩選,競爭更加理性符合市場規(guī)律。 騰訊科技:謝謝丁總!
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